Бойко Борисов: С Алексей Петров сме се били много – и на тепиха, и извън него
– Генерале, ти за пръв път каза при мен в предаването, че БСП и ДПС замислят твоето физическо ликвидиране преди изборите. Имаш ли представа как?
– Ами начинът, по който депутати и комисии официално питат за неща, които ги има и в масивите на службите, а има и безспорен резултат… В случая имаме заявено лице, проведени оперативно-издирвателни действия, задържано и екстрадирано лице. И никъде пропуск в системата. Щях да съм съгласен да се говори на тази тема, ако той беше избягал, ако беше убит – тогава има тема за разговор. А в случая – когато Холандия е изпратила военен самолет и техни барети да го изведат от България и аз съм осигурил всички условия като ръководител на службите – да повдигаш този процес и да измисляш, че би могло да ти дадат пари… Ами те ако са дали пари, той е щял да избяга или да бъде пуснат.
– По това време се говореше, че той е платил много сериозна сума, за да бъде уж освободен.
– Такова предложение той беше направил на хората, които го задържат. Фактите са безспорни. А сега тоя въпрос се повдига, за да се изведе една личност срещу Сретен Йосич. В случая мене. А аз съм бил една брънка от системата. Всичко се е ръководело лично от главния прокурор тогава. Можете да питате и Роман Василев, тогава участва в мероприятията. Пет-шест служби на МВР – НСБОП, жандармерията, МВР болница, ДОИ, ДОТИ… Коя държава би позволила шеф на ЦРУ да го викнат на разпит в Афганистан или в Ирак за операциите, които са провеждани?! Нали разбирате абсурдността! Явно има някакъв сценарии, договорен от всичките тези опоненти.
– Може ли да са го писали заедно БСП, ДПС и Сретен Йосич?
– Най-вероятно. Като видите кои са движещите хора, като се има предвид, че е бил в България – най-вероятно има. Но дори и този въпрос пак ме изважда мене лично, чисто физически, срещу него.
– Имаш ли конкретни данни, че премиерът „подготвя твоето убийство“?
– Това са конкретните данни. БСП без име задава публичен въпрос. Изведнъж мигновено парламентът се задейства и прави комисия. За да я предотвратя и да не се вдига медиен шум, аз с официално писмо помолих службите да дадат информация и публично да я оповестят. И те го направиха.
– Въпросът е имаш ли данни дали някой физическа подготвя това?
– Те могат да го направят по много начини. Но в случая извеждат един човек с подобна слава.
– Възможно ли е той да бъде провокиран да те убие?
– Не, не, не. Той има достатъчно ангажименти там, води се съдебен процес, но те биха могли да се възползват.
– Ако не Йосич, може ли друг от подземния свят да го направи?
– Аз искам да се знае, че ако ми се случи нещо, поръчителите са тези – Станишев и Доган. А кой ще я свърши работата, не ме интересува. Няма и да ме интересува.
– Призовка нямаш?
– Нямам, тя идва тука, на адреса, на който живея.
– Делото май е чак на 26 ноември, може да дойде дотогава.
– Те отсега знаят, че ще ми се прати призовка – е не е ли сценарий това!? Тогавашният главен прокурор на Сърбия беше в България и ни донесе списъка по операция „Сабя“.
– Кой беше в него?
– В първата десетка задържахме трима. Под номер три в списъка беше Миленкович.
– Йосич шари из България четири години, преди ти да станеш главен секретар. Имаш ли отговор кой го е подкрепял тук него? И ти преди 2001 г. познавал ли си го?
– Нито съм го виждал, нито съм го чувал.
– Ами другите шефове на служби – Атанасов, генерал Бонев?
– Те могат да си отговорят, не съм техен адвокат. Аз знам, че когато станах секретар и на бюрото ми дойде тази операция за утвърждаване, съм я утвърдил и сме я провели перфектно.
– Мислиш ли, че по време на тая предизборна кампания може да се стигне до проливане на кръв? По принцип, защото играта доста загрубя напоследък.
– Ама коя я загрубява играта? Загрубяват я Станишев и Доган, друг няма. Кой прави такива номера? Аз знам, че те са много уплашени. Корупцията, замените на гори, даването на сгради в центъра на София, контрабандата на цигари, на алкохол, аферите с ДДС… ДАНС отказа класифицирана информация на Мургина – защо? Вкарват ме в конфликт със знакова личност, като физическо лице. Защо не вкарат примерно министър Петканов или главния прокурор Филчев, защо само мене?!
– Възможно е Йосич да проговори за миналото си в България и тогава вече ще стане интересно.
– Един заподозрян може да каже в съда каквото иска, за да се оправдае. Има един безспорен факт – той е издирен, задържан и предаден на европейското правосъдие.
– Ясно е, че БСП са ти най-големият опонент, но те ли са най-големият ти политически враг?
– Не случайно Бисеров води целия този скандал, не случайно Станишев върна Вълка. Аз съм сигурен, че това е под диктовката на Камен Костадинов, на Доган.
Относно политикатата и организираната престъпност
– Каква е връзката между българската организирана престъпност и българската политика? Ти трябва да знаеш най-добре.
– Има така наречените контактьори. Всяка структура има хора. Защото те обикновено имат и бял бизнес – там са колите, къщите, разходите. Почти всички имат компании, които работят. В тези компании се назначават много уважавани хора на работа. Тези хора се познават с почти целия спектър политици или са работи
ли заедно. И те винаги могат да станат някакъв контактьор между ръководството на някоя партия и съответно тази групи.
– Има ли още такива преки срещи, както навремето Костов и Петър Стоянов се срещаха с Маргините?
– Това вече няма как да става, всички внимават и се пазят. Но, особено като дойдат избори, е много лесно те да се купуват. Особено за местна власт в малките градове. Черните пари идват от тези посоки. Вземи Несъбър, вземи Сандански – ГЕРБ трима, БСП – един общински съветници, как си го обяснявате? Това е точно с купуване на гласове.
– Имаш ли обяснение защо зачестиха отвличанията на бизнесмени напоследък?
Ами защото няма МВР. Три години Румен Петков разбива службите, сега ги доразбива Миков с уж някакви реформи. Като видях как полицаите са натикани като кучета в една казарма… От общината им подготвихме хотели, за да може в рамките на командировачните да бъдат изместени, това са 200 души.
– Има един човек в структурите, Алексей Петров, ти го познаваш добре. Не мислиш ли, че точно хора като него трябва да бъдат пуснати да се занимават с тия проблеми – с отвличанията, с рекета?
– Животът ми се стече така, че с Алексей се познаваме от 1982-1983 г. някъде. Бяхме съотборници в националния отбор, после той ми беше помощник-треньор в клубния отбор на пожарната – те бяха барети с Благой Милев, с Румен. По състезания сме ходели, в една стая сме спали. Сега си спомням, че в Алжир, когато бяха започнали кланетата, ние бяхме там на Световна купа. Вечерта се разхождхме из града, а на сутринта разбрахме, че 7-8 чужденци туристи са били заклани.
– Можело е и вие да сте сред тях.
– Просто давам пример. Спомням си го. Иначе сме се карали много, били сме се.
– На тепиха или извън него?
– Абе навсякъде. Винаги сме имали спор кой е по-мнителният от двамата.
– Това добро качество ли е според тебе?
– За полицай е много важно да си мнителен. Не трябва да вярваш на никого, дето се вика. За разлика от Румен Петков аз не бих си позволил да правя никакви оценки за работата на Алексей или какъв е, как е… Ние бяхме съдружници, направихме една фирма да финансираме Федерацията по карате, ама се скарахме! Ние я направихме, а после бяхме толкова скарани, че…
– А за какво се скарахте, за пари ли?
– Не, не, то един лев не е минал през нея! Единственият спор, който сме имали с него, е бил само за карате.
– Кой е по-добрият каратист?
– Това е като във футбола – никой няма да каже, че другият е по-добър. Аз бях национален треньор, после той ме смени. Аз завърших докторат, сега и той завърши докторат. След това, когато аз ръководех треньорите, той – съдиите. После стана председател на Федерацията. После аз станах почетен председател на Федерацията.Сиреч, всичките ни отношения са минавали през огромни спадове – от най-голям враг до най-голям приятел.
– Какви са ви отношенията в момента?
– В момента мога само да му пожелая да работи максимално в полза на държавата. Толкоз.
– Защо Румен Петков изгони теб от МВР и осветли Алексей Петров?
– Това е собственото аз. Той мислеше, че ще повтори славата на Бонев, ще повтори моята слава, а то това или става или не става. То не зависи от човека, а от работата.
– Бонев се връща на сцената, става шеф на Пловдивския панаир.
– Пожелавам му успех.
– Това не е ли пренастройване на червения бизнес към тебе? Георги Гергов е един от основните червени бизнесмени.
-В случая аз бих коментирал повече хода на Георги Гергов. Бонев е безспорен квалитет. Той е много широко скроен човек, много информиран, с много големи бизнес контакти. За времето, в което е адвокат след министерството, той има много и международни контакти дори. В края на крайщата, след като те изгонят от МВР, всеки търси начин да си изкарва хляба. Това е един почтен и добър начин.
– А как коментираш хода на Гергов? Дали това не е признание за червения бизнес, че ти идваш?
– Не, за мене това е много мъдро решение, защото Бонев е много добър мениджър. Дисциплиниран, стегнат, строг.
– Ще ревизираш ли червени сделки?
– Ще ревизираме, разбира се. Отсега мога да кажа, че сделката с НАП ще бъде ревизирана задължително. Заменките с горите – задължително. Така че в тия посоки ще се работи много.
– Ти вече говориш като победител.
– Да сме живи и здрави, ГЕРБ ще има в най-лошия случай 90-100 депутати. Това означава, че във всички комисии болшинството ще бъде на ГЕРБ. Това ще бъде достатъчно силна група.
– Преди време Ахмед Доган беше казал, че в неговата партия има ръкопашен бой за листи. В ГЕРБ има ли такъв?
– Поне аз не знам, щото ще го спечеля.
– Ти си един, но в листите има място за много хора.
– Има, но най-сигурният начин да не станеш някакъв във ГЕРБ е да чуя, че се самопредлагаш или се самоизтъкваш.
– Много битови скандали гръмнаха при вас – за Цветанов се говори, че има извънбрачно дете, жената и дъщерята на Лъчезар Иванов го обвиняват във физическо насилие – как ще реагираш?
– Аз съм убеден, че Лъчо не е направил тези неща. Но в никакъв случай аз няма да се меся в личните работи. Когато тези хора са се женили, когато са правили деца, когато са спали под един юрган, не са ни викали нито за съветници, нито за съдници. Моят дядо ми казваше – ще се жениш за жена, с която можеш да се разведеш. Сиреч – взаимното уважение да остане. А случаят с Цецо просто е жалък компромат. Защото такава жена няма! Няма такова ЕГН.
–Сигурно ли е? Да не би– да излезе отнякъде точно по изборите?
– Ми какво, като стане. Това си е негова работа, с неговата съпруга. Това са лични неща. Кой би се интересувал от твоята изневяра, освен твоята жена?Болшинството лидери на Германия имат по четири брака. И на Франция.
Ама лъжливо е, ако кажеш, че няма такъв проблем, а пък то има. При мене поне това е лесно, че съм ерген.
– Ерген ли си наистина? Я кажи честно.
– Не съм женен, така че…
– А с Цветелина заедно ли сте си?
– Естествено.
– Пусна се слух, че не живеете заедно. Не беше ли това ход от твоя страна, за да й спасиш бизнеса, да не я атакуват по време на изборите?
– Не. Аз никога не съм се бъркал в нейната работа. Тя е много силен характер, много добър специалист и много по-квалитетен човек от мен.
– И май те командва.
– Аз съм много силен характер и не мога да допусна жена дори да ми плати сметката. Имали сме конфликт само къде да живеем. Тя иска да живее в нейната къща, защото е разкошна, а аз съм бил там само на освещаването. Аз си имам моя къща, в която съм се родил, която аз съм построил, аз съм обзавел и искам да живея там.
– Малко е самиздат твойта къща, първият етаж не прилича на втория.
– Тогава нямаше пари, тръгнахме със сестра ми да я строим, тя стигна до първия етаж и вика – нямам пари и спирам. Аз я пристроих, направих… Искам да кажа, че Цветелитна всичко си е постигнала сама. Една стотинка не е изкарала с моя помощ.
– Значи всеки си живее в своята къща, но сте си заедно?
– Всеки от нас си има свойто кътче и си го отстоява. Знаеш ли колко е неприятно да отидат при нея и да й кажат, че тази сделка или еди какво си е станало заради Бойко?! Същото е, когато аз чуя, че тя като банкер финансира мене или партията! Скачам до тавана!
– Ти си успял човек, защо се срамуваш да кажеш, че си богат?
– Съветвам политиците да не крадат, защото няма къде да ги скрият тези пари. Няма как. Аз сега нито мога да построя нова къща, нито мога да си купя скъпа кола… Освен това държавата малко или много се грижи – служебен автомобил, имаш кабинет, охрана.
– Когато СиБанк си смени собственика, казаха – ето, Царя и Костов се разбраха, банката на властта пак стана банка на властта. И влиза Цветелина, защото Бойко е най-верният човек на царя.
– Това е абсолютно неверно и нечестно да се каже. Тя я е управлявала така, че е видно, че не е и не е била банка на властта. А в момента има такъв мениджмънт, че по никакъв начин не може да се повлияе.
– Изсули се Славчо Христов тогава малко по терлици.
– Не мога да кажа. Надали има нещо по-строго контролирано и следено от банките. И затова и тя е стабилна като система. Факт е, че аз не съм дал нито пари на общината, нито сделка, в която да ме обвинят.
– Избяга от въпроса за отвличанията, но кажи поне трябва ли да се криминализира даването на откуп?
– На зло куче зъл прът. Доживотна присъда в тежките случаи, тежки наказания. Безименни сим-карти – не, заложни къщи без документ за самоличност – не. Това са незабавни действия, които ние ще предприемем, дойдем ли един ден на власт.
– Говори се, че като вземете властта в комбинация с Яне Янев или с Костов ще тръгнете към много сериозна саморазправа с много хора.
– Първо, и в МВР, и сега в кметството надали е имало по-прозрачна дейност и отговор на всеки въпрос, който е задаван. Знаете, че ние от ГЕРБ всъщност нямаме нито радио, нито телевизия, нито вестник, нито контрол върху тях. Ако сега те приемат този закон и си раздадат радиочестотите, мултиплексите – един месец преди изборите – естествено, че ще ревизираме тия сделки. Как няма да спрем инвазията на Ирен Кръстева да изкупува вестници, честоти, радиа и т.н. Ще направим необходимото да се запази чистотата на словото. Не е правилно да се работи за който и да било или тендензиозно против който и да било. И чрез перото да унищожаваш партия или личности в полза на друг.
– Но ако ДАНС и Прокуратурата излязат със становище, че там произходът на средствата е чист?
– Ако излязат с такова отношение, значи всичко им е чисто. Аз вярвам на службите и на това, което се прави като проверка.
– А ти ще работиш ли с тези служби? Хора като Алексей могат ли да бъдат мост ти да не правиш чистки в МВР и ДАНС?
– В случая Алексей няма нищо общо. Ние имаме прекрасни колегиални отношения с прокурорите, просто се уважаваме. Имаме си уважението с колегите от ДАНС, много от тях са служили при мене. И, когато станах главен секретар, оставих всички директори на СДС от предишното правителство. И те така работеха, че след това напуснаха с мене и си дойдоха и са покрай мене всичките.
– А като вземеш властта, какво правиш?
– Всичко, което работи добре, няма от какво да се безпокои.
– Г-н Петко Сертов?
– Нямам основания да му мисля лошото. Единственото, което се иска от тях, е да не се подвеждат по никоя партия. ДАНС трябва да е страшилището за политиците, министрите, високото ниво. Възстановяването на ГДБОП и на силата на полицията не е за сметка на ДАНС.
– Баретите ще отидат ли в ДАНС?
– Не, аз мисля, че навсякъде по света те са или към жандармерията или към полицията. И се ползват ежедневно в операциите на тези служби. ДАНС може да направи една операция в годината, но тя да е като за десет години. Много е лесно в МВР да се направи едно звено за работа с ДАНС. Няколко много доверени хора.
– А какъв беше тоя ход с 8-процентната бариера?
– Аз съм против това да се променят правилата в последния момент. Както и да се правят сделки от особено значение. Ако спечелят властта, нека си го направят, защо бързат? Пращането на дипломати в последния месец…
–Ти ще въведеш ли закон за пълни мажоритарни избори? Или за 50 на 50.
По тези теми трябва да се направи едно много широко обществено допитване, обсъждане. Не случайно в другите държави промени в законодателството за избори се прави след този парламент. За да имат всички опоненти време да се подготвят. В момента така наречените 31 мажоритарни хич не са мажоритарни. Това е скритият ход на БСП и ДПС. Примерно в Шумен, Търговище, Разград, Силистра ДПС ще издигне кандидат, а БСП няма да издигнат. И с команда ще прелеят гласовете и ще спечелят по един допълнителен мандат там. В другите градове пък ДПС няма да издигне. Така че дори и тази промяна е в услуга на управляващите.
– Искаш ли наистина наистина десните да влязат в парламента и, ако е така, защо не им подаде ръка?
– Въпросът е емоционален и насочващ. Той е малко като риторичен. А то не е така. Защо има различни партии, всяка със своето ръководство? Всяка от тях си има своите симпатизанти. Както с Бареков следим внимателно футбола – един харесва Арсенал, друг харесва Челси, трети Манчестър Юнайтед. И си симпатизипа на него. Аз съм против това да държиш цяла партия с цяло ръководство и издръжка, а, като дойдат избори, да се обединява с друга партия. Защо тогава са различни? По-добре да се обединят. Голямата част от нашите симпатизанти, особено в провинцията, поставят въпроса ребром – ако вие сте нови и сте различни, не искаме да има при вас стари лица! В противен случай няма да гласуваме и за вас. Е, как да отговориш на това?! Затова като млада партия взехме това решение да се явим самостоятелно и да видим каква ни е тежестта.
– Но, ако те не влязат в парламента, ти няма да имаш избор.
– Всички наши проучвания сочат, че ако ние сме заедно, ще спечелим по-малко гласове, отколкото ако се явим разделено. И второ, аз им казвам така – след като вие смятате, че сте достатъчно силни десни, не трябва да ви притеснява това, че може да съберете 4 % или 8 %. Те трябва да мобилизират всичко. Защото каква им е ползата да ги вкарам в парламента, при положение, че имат под 7 %? Няма пък да е честно, нали така. Имам прекрасна комуникация и с г-н Костов, и с Мартин Димитров, и с Яне Янев, и с Праматарски, и с Каракачанов…
– Доволен ли си, че се разпадна коалицията с Ковачки?
– Аз имам принцип да не се бъркам в работата на другите партии. И не давам и на моята да се бъркат. Ако ме разбираш правилно. Затова взехме решение да се явим самостоятелно на изборите. Естествено, желая успех и няма да работим срещу другите десни партии. Истински се надявам те да не вземат 8 %, а да вземат 12, 15, 17… Тогава ще имаме самочувствието, че сме избрани от голяма част от българския народ. Тогава вече спокойно може да се направи следизборна коалиция. Но това ще го кажат хората.
– Говори се, че ако Атака те подкрепи в парламента, в случай, че не ти стигат гласовете, ти няма да ги включиш в правителството, за да не си навлечеш западния гняв, но ще им дадеш възможност за професионални позиции. Има ли такова намерение?
– Особено в сферата на антикорупцията Атака са безспорно добър партньор.
– Ти, като станеш премиер, ще се промениш ли? Ще ме каниш ли пак да гледаме мачове заедно в събота?
– Ма каква е разликата между кмет и премиер? Разлика в няколко милиарда повече, които се управляват. Да управляваш София и два милиона от най-интелигентните хора на държавата не е никак малък пост. Ако си премиер, единственото, което е, ше ти сложат едно портретче у Министерски съвет. Ако това мислиш, че ми е целта, изобщо не е. Ако съм кариерист, аз имах прекрасна възможност на президентските избори. Така че, ако ситуацията налага, тогава мога да стана премиер. Но при един добър друг премиер, който да не работи срещу София, аз мога спокойно…
– Е, къде ще го намериш?
– Изборите ще ни покажат кое е най-правилно да се направи. Моята истинска мечта и желание е била да бъда главен секретар. Сиреч да ръководя полицейските служби и да правя операции. Оттам нататък – кмет, премиер, президент, каквото и да е друго, просто го правя, защото обстоятелствата го налагат. Кой помни тия премиери, дето са били?! Остават в историята. Коя история? С какво е останал Жан Виденов или Костов, или Царя…?
– Ти си най-сериозната кандидатура за следващите президентски избори?
– Да сме живи и здрави. На колегите вдясно обясних, че дори и за общи мажоритарни кандидати не съм казал „не“. Но съм им казал така: на 8 юни ние ще знаем колко струва ГЕРБ, колко струва вашата коалиция, колко струва Яне, ако щеш, и тогава сядаме, аналитично, и преценяваме кое е най-доброто за всички нас. На 7 юни имаме изключително важни избори за евродепутати. Те са като първи тур на парламентарните. Затова е много важно нашето представяне на всички там. Тогава сядаме и… Аз съм широко скроен, диалогичен човек. Винаги след това ще можем да убедим и партията, ако това е по-правилното решение, по-дългосрочното. Но те самите трябва да се докажат на изборите. С една дума аз не съм си затворил страницата с тях. Аз съм постъпил максимално честно и към тях, и към хората, които са в ГЕРБ и които поддържат ГЕРБ. Нали не трябва ние да подменяме вота на хората? А точно обратното. Ако са сгрешили, имат възможност сега да се поправят, един месец сега да се работи. След това пак сядаме, пак говорим. Има дългосрочна перспектива за работа с тях.
– Значи истинските преговори за парламентарните избори ще започнат след евроизборите.
– Ами това е най-правилното. Това не е социология, това е мач! В заключение мога да кажа, че най-големият проблем на България е, че хората непрекъснато се вглеждат в жълтите въпроси. Те не правят разлика между загубен един милион и един милиард. Не искат да разберат какво значи спиране на парите по различните програми – пряко удряне в джоба на всеки един от тях и на техния начин на живот. Това значи по-малко канали, по-малко пътища, мостове, магистрали, по-скъпо млеко, месо, зърно, хляб – това значат спрените пари. Ето МВФ каза страховита новина – че трябва нов бюджет или държавата трябва да тегли кредити! Бюджетът поне към сегашните сметки ще отиде на минус 3 милиарда! Някой да му обърна внимание…? Но във всички новини имаше какво е казал Сретен Йосич.
Николай Бареков
Валерия Касиян