Стефан Гамизов: В енергетиката ни цари хаос, породен от корупция и злоупотреби
– Г-н Гамизов, мотото на портала Български енергийни новини (www.bulenergynews.org) е “За прозрачност в енергетиката”. Нека започнем оттам – защо въобще се налага да поставяме този въпрос. И какво може да се направи, за да се стигне до една по-прозрачна енергетика?
– Българската енергетика по конституция не може да бъде отделна част от това, което наричаме пазар или отделна част от цялата икономика на България. За съжаление в момента в българската енергетика единственото нещо, което не се случва под никаква форма, е пазарът и това се отнася практически до всеки етап от всяка дейност в тази част от икономиката. Независимо дали става въпрос за доставка на енергийни ресурси, на оборудване или извършване на ремонтни дейности, независимо дали става въпрос за търговия с електрическа енергия или някакъв друг енергиен продукт. В българската енергетика няма никаква конкуренция и никакъв пазар, цари пълна манипулация.
– Как се е стигнало до положението, което описвате – в другите области на икономиката в даден момент пазарът се е формирал, ако говорим за последните 20 години. Какво се е случвало успоредно в този сектор?
– В енергийния сектор винаги хората, работили в него като топ мениджъри, т.нар. “десижън мейкъри”, са се опитвали да го представят като нещо изключително сложно и почти мистично, в резултат на което обществото никога не е било допускано до реалността и истината какво се случва в него. Някак си, щом имаме възможност да запалим лампата от ключа и имаме електрическа енергия в къщи, ако парното ни работи или ако можем да си заредим автомобила с бензин, дизел или какъвто и да е там източник на енергия – смята се, че това е достатъчно за българското общество или за средния гражданин. Средният гражданин никога не е бил допускан до истинските процеси в този сектор, в резултат на което стана възможно създаването на организирани криминални групировки, които по същество – поне една от тях – може да бъде наречена енергийна мафия, тъй като тя има абсолютно всички признаци, като в учебник по криминология, на организирана криминална група, направена на кланов принцип с разпределени роли в нея с единствена цел да се ограбва българското общество.
– Това вече е казвано, най-малкото Вие сте го казвал няколко пъти. Има ли някакъв процес на противодействие?
– Да, такъв процес на противодействие е започнат преди около три години. Разговорът ни съвпада с едно враждебно действие, публикация, в която аз бях споменат. Написах едно отворено писмо, в което казвам – да, истина е, не мога да отрека, че през последните три години на личностна основа – искам да подчертая това – моята консултантска фирма и хората, с които ние работим от години в чужбина, правим всичко възможно да подкрепим индивидуалните усилия на мениджъри от енергийния сектор, броящи се на пръсти, и на хора от правоохранителния сектор, за да може да се противодейства на тези практики. Искам да подчертая изрично, че не става въпрос за институции, тъй като ще бъде лъжа, ако кажа, че институциите проявяват някакъв интерес. И откровено казано, във въпросната сфера аз твърдя, че има относително доста добри, т.е. много големи резултати на фона на това, което беше преди три години. За съжаление само на едно място и то е “Марица изток 2″. Само в “Марица изток 2″ и благодарение на индивидуалните усилия, които ние сме направили, се състояха няколко ключови неща – спря се нелегалното производство на електричество, спря се производството на електричество под себестойността, прекрати се практиката за извършване на ремонтни дейности, които всъщност не са извършени, също така се прекрати практиката за кражба на въглища и по-точно, която ставаше чрез фалшиво потребление на въглищата в “Марица изток 2″. Всъщност те бяха изгаряни в околните частни централи.
И ще повторя – нито една институция не подкрепи този проект. Нещо повече – на институционално равнище беше правено всичко възможно да се подценят усилията ни. Даже аз казвам проект с ирония, защото не е имало такъв проект на книга. Това беше една задруга от почтени хора, които се ангажираха в последната година и половина в люта съпротива, бих казал стигаща до заплаха за физическа саморазправа, само с идеята да се покаже, че такова нещо е възможно. И в момента ние сме живи, както виждате, и можем съвсем конкретно и точно да кажем какво е свършено. В никакъв случай не говоря, че тези хора са някакви извънземни герои – просто са хора, на които им е дошло до гуша да живеят в среда, потънала в корупция и престъпления.
– Има ли по фактологията в тази публикация (бел.ред. от в. “Стандарт”, 9 август), неща, които желаете да изясните?
– Вижте, за мен няма никакво съмнение защо е инспирирана тази публикация и това е класически случай, в който се изваждат на повърхността манипулирани факти. Факт е, че моята компания “Ес джи и Кънсълтинг” е работила по договор за около 250 000 лева. Знам със сигурност, че ТЕЦ-ът не ни е платил, но ние сме свършили нещата. Защо сме го направили това нещо? Ами защото ТЕЦ-ът е заплашен в момента в резултат на престъпленията, които са вършени предишните четири години, преди да дойде това ръководство, от арбитраж в Лондон, който със сигурност ще загуби. И тогава може да се окаже, че ТЕЦ-ът трябва да плати сума до 100 млн. лева. Те наистина се обърнаха към нас, казаха – ние не можем да се оправим с това нещо, защото в един момент се оказва, че всички ни тласкат към арбитраж. Поискаха нашия съвет и няма какво да крием – 4 или 5 души, които работим за трима консултанти в Лондон, направихме това нещо, декларирам – само по патриотични причини, защото не смятаме, че престъпленията, които са вършени преди да дойде това ръководство, трябва да утежнят допълнително ситуацията. Която между другото не е тежка, а точно обратното – най-после всичко си дойде по местата. Този проект спаси България от енергийна криза през декември, защото когато беше така наречената инспирирана газова криза, резервът в България беше само 300 мегавата, а този проект влезе в експлоатация 10 дена преди да настъпи кризата. Но това е въпрос на компетенция. Никой не говори в България за това, всички говорят за престъпленията, без да ги дефинират. Точно това обясняваме в нашето отворено писмо, в което съвсем конкретно сочим за какви цифри става въпрос. Казваме, че сме съдействали енергично на личности в прокуратурата, в ДАНС, в правохранителните органи, за да бъдат предотвратени злоупотреби в “Марица изток 2″ и мините на обща стойност около 500 млн. лева. Ззлоупотребите са описани – кражба на електричество, продажба на ток под себестойността на 160 млн. лева, кражба на въглища, кражба на ремонтни дейности, консултантски услуги за 47 млн. лева с цел проектът да бъде унищожен – старата част на “Марица изток 2″, за да ги няма тези 700 мегавата и по този начин да се съдейства по-лесно за построяването на АЕЦ “Белене” чрез изкуствена криза в енергетиката.
Всичко това е описано. Аз за разлика от хората, които говорят и пишат в България, казвам следното: нека всички да дойдат в моя офис и да погледнат договорите, да погледнат отчетите и да видят какво сме работили. Нямам никакви притеснения по този проект. Даже думичката притеснения не е точна. Всеки е добре дошъл да говори. Ние не ползваме думата търговска тайна. Смятаме, че когато става въпрос за публични финанси, не трябва да има търговска тайна. Това е.
– Как оценявате развитието на българската енергетика от гледна точка на европейските принципи за диверсификация на доставките, за енергийна сигурност и за опазване на околната среда?
– И в трите неща ние сме в пълен провал. Простата истина е, че българската енергетика от години наред не се развива на основата на някакви принципи, а в зависимост от това кое престъпно лоби ще надделее в даден момент и ще успее да прокара своя проект. Поради тази причина в България мощностите се строят хаотично, без каквато и да е концепция какво да се прави, без каквато и да е връзка с пазара. В самите експлоатирани мощности цари хаос и единственият водещ принцип коя мощност ще работи е това какви рушвети са платени, за да бъде включена тя или някоя друга или съответно да бъде изключена. Това, което мога да кажа в момента за българската енергетика, е пълен хаос, породен от корупция и злоупотреби. Нищо друго не можеш да видиш в българската енергетика. С моя екип ни отне 10 години, за да направим проекта, който ние наричаме най-смисленият проект в българската енергетика – рехабилитацията на старата част на “Марица изток 2″. Наричаме го така, защото той технологично е най-съвременният и в същото време е най-евтиният през киловат рехабилитирана мощност. Подобна работа в българската енергетика средно се върши с три пъти повече пари при два пъти по-лоши характеристики от гледна точка на технологията. Това са простите факти.
– Като говорим за диверсификация на доставките, не може да се отрече, че с Гърция е направена стъпка към разрешаване на проблемите?
– Аз съм твърд привърженик на позицията, че специално енергоресурсът, наречен газ, не е нищо друго, освен политически инструмент за добиване на влияние. И поради тази причина смятам, че в България е крайно време да се помисли, защото сме част от Европейския съюз, да изградим някъде в Северна Гърция, близо до българската територия, терминал за втечнен газ, за да можем да диверсифицираме доставките от Русия. Разбира се въпросният газ няма никакво съмнение, че ще бъде по-скъп, но в крайна сметка, ако една икономика се развива по разумен и правилен начин, цената на енергоресурса не е толкова голям процент от единицата БВП. Второто нещо, което вярвам, че трябва да се случи, е България да предприеме твърди стъпки за ликвидиране на проекта АЕЦ “Белене” и развиване на нова ядрена мощност, аз много пъти съм говорил за това, в АЕЦ “Козлодуй” – изграждане на 7-ми , после на 8-ми блок, но абсолютно задължително е тази нова мощност да не ползва руска технология.
– Бихте ли обяснили по-подробно за какви мощности става дума?
– Какво по-подробно да кажа. Аз самият не съм енергиен специалист, въпреки доста пътувам по енергийни конференции. Съвсем ясно е, че бъдещето на ядрената енергетика не се намира в Русия поради няколко причини – руската ядрена технология е стара, но от съображения за сигурност, а от гледна точка на ефективност. Вече се строят първите блокове от т.нар. поколение 3+, те абсолютно точно отговарят на зададените си параметри, няма никакво надвишаване на стойността им. Първите блокове ще влязат в експлоатация със стойност, която е еквивалентна на конвенционална централа, като пари, инвестирани в нея.
– Кои биха били партньорите за изграждането на 7-ми и 8-ми блок по тази модерна технология?
– За съжаление в света в момента има само една одобрена технология за 3+ поколениие – това е технологията на “Уестингхаус” (Westinghouse AP1000). Не мога да си позволя да я препоръчам, защото не желая да бъда обвинен в конфликт на интереси, тъй като е всеизвестно, че съм много близък със собственика на “Уестингхаус” – “Тошиба”. Но е факт, че една централа, построена от “Уестингхаус” в България, би била приблизително около 40% по-евтина от проекта АЕЦ “Белене” на зелена поляна, а ако се строи в Козлодуй, със сигурност стойността на проекта ще падне с 50% в сравнение с това, което се прави в Белене. Говоря 50%, като преди това извадим кражбите и злоупотребите. За да можем да си представим за какви стойности говорим, първо извадете 30% от АЕЦ “Белене” – т.е. от 10 млрд. и реалната стойност на този проект около 7 разделете на две. Можете спокойно да смятате, че за около 3,5 млрд. евро в АЕЦ “Козлодуй” със сигурност ще имаме два блока с електрическа мощност 1174 мегавата. Мога да се обзаложа с всеки, че два блока АР1000 с електрическа мощност, 1174 мегавата ще струват в “Козлодуй” не повече от 3,5 млрд. евро. Това е стойността, за която говорим. Нека хората да си направят сметката от тук нататък какво е проектът “Белене” и какъв проект са 7-ми и 8-ми блок на АЕЦ “Козлодуй”.
– Понеже говорим за проекти, бихте ли коментирали критиките към планираното екстензивно развитие на българската електроенергетика – кои проекти са излишни, кои биха могли да бъдат спестени на българския данъкоплатец?
– АЕЦ “Белене” задължително трябва да бъде спестен като проект, защото в него няма никаква логика – нито законова, нито пазарна, нито икономическа, нито от гледна точка на някаква сигурност на доставките. Той няма място. Задължително трябва да бъдат преразгледани проектите “Марица изток 1″ и “Марица изток 3″. Но не да бъдат преразгледани, защото няма място за тях, а от гледна точка на тяхната стойност. “Марица изток 3″ не е нищо повече от повтарянето на схемата на небезизвестните СИК-аджии със смесените дружества в София за имоти. Невъзможно е тази работа да бъде остойностена на толкова много пари и респективно срещу тези пари да се искат дялове във въпросното дружество. По абсолютно същия начин трябва да бъде много внимателно преразгледан проектът “Марица изток 1″ и да бъдат разгледани двата проекта дългосрочните договори за изкупуване на електроенергия.
– Възможно ли е това, при положение, че са подписани и че са дългосрочни?
– Независимо, че те са описани в присъединителните ни договори с ЕС, ние имаме пълното право да преразгледаме тези дългосрочни договори и всъщност така да поискаме остойностяване на инвестициите. Изобщо това, че във въпросните проекти става въпрос за западни компании, в никакъв случай не освобождава нашите мозъци от мисълта, че е възможно да са вършени престъпления и злоупотреби в разходите по проектите. Не казвам, че това е станало, казвам, че това трябва да се провери.
Естествено трябва да споменем и проекта “Цанков камък”, който е смешен в своята същност. Аз си прегледах на бюрото една прогноза за “Цанков камък”, чиято стойност за 6 години от 80 млн. евро е стигнала вече между 400 и 500 млн. евро и никой не знае точно колко е. Ето за това говорим . Трябва да се види и по отношение на ТЕЦ “Варна” какви са в момента идеите на ЧЕЗ, а също какво ще правим с ТЕЦ “Бобов дол”, защото очевидно новият собственик не проявява някакви признаци за сериозни инвестиции в нея, така че трябва да се заемат по-сериозно хората, които отговарят за следприватизационния контрол и – което е много важно, да не забравя – занемарената мрежа за високо напрежение и изобщо занемареният системен оператор, в който всичките пари, които НЕК има, се източват само в тази срамна далавера, наречена АЕЦ “Белене”. Ние трябва много сериозно като граждани да изискаме енергийната мрежа на високо напрежение да бъде много, много сериозно рехабилитирана и в нея да бъдат направени нужните инвестиции, защото каквото и да си говорим, ако тя рухне, няма защо изобщо да си говорим дали имаме мощности или нямаме.
– Разпространено е мнението, че най-сладките поръчки се възлагат на няколко богоизбрани фирми. Съгласен ли сте с това? Какво може да се предложи, за да се въведе ред и прозрачност?
– Съвсем ясно е, че в българската енергетика има четирима големи играчи. Най-големият играч, от когото зависи всичко, е Богомил Манчев. След това се нареждат тримата по-малки играчи, които са Дичко Прокопиев, Дечо Колев от Стара Загора и Ковачки. Намесва се и Вълканов в тази игра с проекта “Цанков камък”, но той е несравним с тези играчи, които изброихме.
Редно е да се върне пазарът в България. Не може на тази малка територия да има такова чудовищно централизиране на влияние и на интереси. И всеки един от тези играчи да се опитва при всяко ново правителство той да бъде най-големият и конюнктурно най-силен. Всеизвестен факт е, че по време на правителството на Иван Костов най-силната фирма беше на г-н Дичко Прокопиев. Респективно, когато дойде правителството на царя, най-силната фирма и най-организираната за драматичните процеси, които настъпиха, беше тази на г-н Богомил Манчев. При следващия кабинет нищо не се промени. Румен Овчаров и Богомил Манчев са едно и също нещо.
– Какво се случва в момента?
– Не мога да ви кажа какво се случва в момента. Аз не говоря неща, в които не съм 100% сигурен. Макар че не мога да не кажа, че новият министър на икономиката и енергетиката ми прави за първи път впечатление на човек, който се опита да се дистанцира от изброените хора. И особено добро впечатление ми направи, че се дистанцира от човека, за когото най-много го подозираха, че би трябвало да му бъде близък – Дечо Колев, чийто син е мажоритарният кандидат на ГЕРБ в Стара Загора. Всички очакваха, че ще има голямо влияние, но на мен ми направи впечатление, че новият министър очевидно се опитва да запази дистанция в полза на обществото. Разбира се колко време ще успее да го прави това нещо и дали не съм се излъгал времето ще покаже. Не вярвам да съм се излъгал в момента. Дали г-н Богомил Манчев отново няма по някакъв начин да придобие някакво голямо влияние, защото знам, че групата от хора, които правят всичко възможно тази криминална структура да не бъде разрушена, е много голяма. Огромна е в България. Така че ние просто ще правим каквото трябва да правим като общество и граждани, пък ще видим какво ще се случи.
– Това е всъщност последният ни въпрос – как вашата организация ще се противопостави на корупционните схеми?
– Откровено казано, Гражданска лига на България за това е създадена, тъй като ние през всичките тези години, работейки в инфраструктурата, не само в България, но и в околните държави и не само в енергетиката, накрая се оказа, че сме придобили ключово познание, което обаче няма къде да използваме, освен в обществена полза. Тъй като културата на правоохрана е толкова ниска в България, че реално в нея изобщо отсъства идеята за съвместни действия на частния бизнес.
Докато примерно в Съединените щати 65% от всичко, което се извършва като правоохрана, е в частния бизнес. Разбира се, когато му дойде времето, надяваме се да има успешно развитие на започващите проекти за разследване в енергетиката с помощта на чужди консултанти. Ние ще бъдем много полезни с познанията, които имаме. Но така или иначе, най-важното нещо е да помогнем в момента обществото да прогледне, за да не бъде лесно манипулирано, тъй като всичко това е възможно в България, защото за енергетиката са създавани няколко срамни фетиша. Във всеки момент, когато пипнеш злоупотребите в енергетиката, се издигат публични гласове, които между другото са много цинични и веднага нападат този, който си е позволил да пипне фетиша, наречен енергетика. Влизат в употреба всякакви истории, като това, че той не е патриот, че това е национална кауза, че ще разруши България – енергиен център на Балканите, а всичко това е много цинично, защото нещата са много прости. В резултат на престъпленията, които се вършат в енергийния сектор, много хора в България с ниски доходи всеки ден се събуждат и се чудят какво да направят – дали да ползват електричество или да се нахранят. А през зимата това е въпрос на живот и смърт.